Виброданные.

Радиотехника, платы, схемы, оборудование, фото- видео- приборы, компьютеры
Ответить
Artem.spb

Activity Автор
professor
professor
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 23:05
Награды: 2
Версия LabVIEW: 12-18
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 172 раза
Контактная информация:

Виброданные.

Сообщение Artem.spb »

Вибрациями пока не занимался, да видать пора.
Собственно, возник вопрос: почему для вибродатчиков используют "специальные" модули?
например, такой: http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/ru/nid/208802
Из параметров нахожу такие отличия:
  • в основном высокая битность. Так ли она важна при измерениях вибросигналов?
  • разъём. Почему именно такой? те же два канала, без экранирования.
  • наличие фильтров. так ли они нужны? или можно обойтись программными? (если ресурсы позволят)
Borjomy_1

Activity Professionalism Silver
doctor
doctor
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 09:32
Награды: 3
Версия LabVIEW: 2009..2020
Откуда: город семи холмов
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Виброданные.

Сообщение Borjomy_1 »

Дело не в высокой битности. Дело в АЦП. Здесь используется дельта - сигма АЦП. Чтобы Вы знали. Максимальное действительное разрешение у него достигается при минимальной частоте опроса. При максимальной - не более 18 бит. Однако архитектурные особенности его обеспечивают гарантированное подавление паразитных сигналов выше частоты опроса без использования внешних фильтров. Никакими фильтрами вы не сможете обеспечить такой уровень подавления ВЧ составляющих без внесения искажений в сигнал.
Artem.spb

Activity Автор
professor
professor
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 23:05
Награды: 2
Версия LabVIEW: 12-18
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 172 раза
Контактная информация:

Re: Виброданные.

Сообщение Artem.spb »

благодарю
Аватара пользователя
Vitekkz88

Activity Silver Автор
expert
expert
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 15:45
Награды: 3
Версия LabVIEW: 12,13,14
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Виброданные.

Сообщение Vitekkz88 »

разъём. Почему именно такой?
Разъем BNC. Преимуществом этих разъемов является их невысокая стоимость и возможность быстро разъединять и соединять ответные части, используя байонетное соединение. Разъемы этого типа имеют высокую износоустойчивость. Служат для подключения коаксиального кабеля c волновым сопротивлением 50 Ом или 75 Ом и диаметром до 8 мм. Потери в таком разъёме обычно не превышают 0.3 дБ. Информация из открытых источников.
Было бы не совсем уместно на такие модули клепать SMA,SМB разъемы. Первые, откровенно говоря, просто бы заколебали с прикручиванием, а вторые уж слишком маленькие. Хотя оба этих типа относятся к компактным разъемам, но на этом модуле выглядели бы куцо. Тем более каких-то существенных преимуществ в плане физики на этих модулях данные разъемы не дадут. Поставили что подешевле, да и то что в серии у них активно используется.
Инженер - это открыто светящийся интеллект, свободный и не обидный юмор, это легкость и широта мысли...Это воспитанность, тонкость вкусов, хорошая речь, плавно согласованная и без сорных словечек...
-А. И. Солженицын
Stkn
assistant
assistant
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 11:08
Версия LabVIEW: 2014

Re: Виброданные.

Сообщение Stkn »

Ещё из плюсов - IEPE (ICP) для одновременного питания датчика и снятия измеряемого сигнала по 2м проводникам. Многие вибродатчики поддерживают данную технологию.
Borjomy_1

Activity Professionalism Silver
doctor
doctor
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 09:32
Награды: 3
Версия LabVIEW: 2009..2020
Откуда: город семи холмов
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Виброданные.

Сообщение Borjomy_1 »

Да, кстати, из собственного опыта: пытались снять недавно характеристики с помощью ВЧ акселерометра с полосой пропускания порядка сотни килогерц и обычного, не дельта-сигма 1MS/s АЦП, производства NI (если кому интересно). Так вот акселерометр звенит на частоте порядка 400кГц, причем очень звонко. И этот звон прекрасно пролезает в нижние частотные диапазоны (при частоте опроса до 800кГц), причем толком внешним фильтром не давится. На спектре выглядит как выброс, который имеет примерно одинаковую амплитуду, но положение его зависит от частоты опроса. Таких звонов может быть несколько и все они отражаются в реальную полосу спектра, создавая фантомы. Надеюсь, вы осознаете масштаб проблемы )))

И да, программными фильтрами эти проблемы принципиально (на уровне математической модели обработки сигналов) не решаются.
Artem.spb

Activity Автор
professor
professor
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 23:05
Награды: 2
Версия LabVIEW: 12-18
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 172 раза
Контактная информация:

Re: Виброданные.

Сообщение Artem.spb »

сейчас прогал систему, в ней выброданные, если датчик просто стоит на полу, имеют два чётких пика 50 и 100Гц, ну мб чуть сдвинуто.
нормально ли это, или "розетки" фонят? заказчик никак не экранировал/заземлял кабель, так что списываю на это. Но откуда сотня?
Аватара пользователя
Vitekkz88

Activity Silver Автор
expert
expert
Сообщения: 1100
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 15:45
Награды: 3
Версия LabVIEW: 12,13,14
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Виброданные.

Сообщение Vitekkz88 »

если датчик просто стоит на полу, имеют два чётких пика 50 и 100Гц, ну мб чуть сдвинуто.
По уровню пики одинаковые? А вот заземление прикрутите обязательно! Сейчас в любой розетке на производстве выведена шина заземления. Да и в обычных офисах тоже.
Инженер - это открыто светящийся интеллект, свободный и не обидный юмор, это легкость и широта мысли...Это воспитанность, тонкость вкусов, хорошая речь, плавно согласованная и без сорных словечек...
-А. И. Солженицын
Borjomy_1

Activity Professionalism Silver
doctor
doctor
Сообщения: 2210
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 09:32
Награды: 3
Версия LabVIEW: 2009..2020
Откуда: город семи холмов
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Виброданные.

Сообщение Borjomy_1 »

100 Гц - это вторая гармоника от 50Гц (т.е наводка искаженная). Надо смотреть схему. Надо смотреть, какое подключение (дифференциальное или с общим проводом).
Artem.spb

Activity Автор
professor
professor
Сообщения: 3391
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 23:05
Награды: 2
Версия LabVIEW: 12-18
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 172 раза
Контактная информация:

Re: Виброданные.

Сообщение Artem.spb »

Второй пик раза в 2-3 ниже,
трёхканальный датчик, у которого на выходе 3+1 провод.
Аватара пользователя
kaazdes
beginner
beginner
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 10:03
Версия LabVIEW: 7.1/ 2013
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Виброданные.

Сообщение kaazdes »

Может быть стоит записать усреднённую по ансамблю спектральную характеристику канала АЦП в единицах ускорения, потом спектральную характеристику этого акселерометра на "подушке" и затем наложить спектральную характеристику получаемую на объекте или полу.
Аватара пользователя
kaazdes
beginner
beginner
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 10:03
Версия LabVIEW: 7.1/ 2013
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Виброданные.

Сообщение kaazdes »

Пример
jtjpdp.jpg
Ответить

Вернуться в «Железо»