Поддержка NXG

Темы связанные с инженерными разработками, но не подходящие в другие ветки форума
Ответить
Аватара пользователя
jane_wild

Gold
master
master
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 30 июн 2016, 02:11
Награды: 1
Версия LabVIEW: 2020
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Поддержка NXG

Сообщение jane_wild »

Компания решила обновиться и приобрела подписку на LabVIEW. Теперь вот установила 2024-ю версию. Обратила внимание, что доступна лицензия и на NXG 2024
Насколько я помню NI отказались от поддержки NXG, или после приобретения NI компанией Emerson что то поменялось? Возможно я ошибаюсь но NXG как то не прижилась среди LV-шников. Лично мне самой не понравилось, когда в прошлом делала робкие попытки разобраться, непривычно все и эта среда сильно уступала класическому LabVIEW. По крайней мере тогда. Что то изменилось за последнее время и пора снова пытаться на нее переползти?
Life is short. Smile while you still have teeth!
Аватара пользователя
IvanLis

Activity Professionalism Tutorials Gold Man of the year 2012
Автор
guru
guru
Сообщения: 5540
Зарегистрирован: 02 дек 2009, 17:44
Награды: 7
Версия LabVIEW: 2015, 2016
Откуда: СССР
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 103 раза

Re: Поддержка NXG

Сообщение IvanLis »

Судя по описанию, может возникнуть проблема с драйверами LabVIEW NXG, т.к. их развитие остановилось в 21 году.
maxim_MA
beginner
beginner
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 16 авг 2022, 17:07
Версия LabVIEW: 2021
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Поддержка NXG

Сообщение maxim_MA »

Нет смыла на нее переползать, новая обертка и нее более и местами уступает по производительности классической версии.
может кто знает.... почему в обычном :labview: так и не введут масштабируемое поле БД? очень удобно когда высокое разрешение у монитора.
AndreyDmitriev

Activity Professionalism Tutorials Gold Black
VIP
VIP
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 00:42
Награды: 7
Версия LabVIEW: 6.1 - 2024
Откуда: Германия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: Поддержка NXG

Сообщение AndreyDmitriev »

maxim_MA писал(а): 30 сен 2024, 17:32 Нет смыла на нее переползать, новая обертка и нее более и местами уступает по производительности классической версии.
может кто знает.... почему в обычном :labview: так и не введут масштабируемое поле БД? очень удобно когда высокое разрешение у монитора.
В последних версиях, начиная с 2023 Q3 БД можно зуммировать колёсиком, зажав контрол, от 25 до 250%. Не всё там гладко, но в общем работает.
Artem.spb

Activity Автор
professor
professor
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 23:05
Награды: 2
Версия LabVIEW: 12-18
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 189 раз
Контактная информация:

Re: Поддержка NXG

Сообщение Artem.spb »

maxim_MA писал(а): 30 сен 2024, 17:32 Нет смыла на нее переползать, новая обертка и нее более и местами уступает по производительности классической версии.
может кто знает.... почему в обычном :labview: так и не введут масштабируемое поле БД? очень удобно когда высокое разрешение у монитора.
Странная "обёртка", написанная с нуля.
Почему забросили, не интересовался, скорость не проверял. Надежды на юникод возлагал :)
AndreyDmitriev

Activity Professionalism Tutorials Gold Black
VIP
VIP
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 00:42
Награды: 7
Версия LabVIEW: 6.1 - 2024
Откуда: Германия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: Поддержка NXG

Сообщение AndreyDmitriev »

Artem.spb писал(а): 30 сен 2024, 22:52
maxim_MA писал(а): 30 сен 2024, 17:32 Нет смыла на нее переползать, новая обертка и нее более и местами уступает по производительности классической версии.
может кто знает.... почему в обычном :labview: так и не введут масштабируемое поле БД? очень удобно когда высокое разрешение у монитора.
Странная "обёртка", написанная с нуля.
Почему забросили, не интересовался, скорость не проверял. Надежды на юникод возлагал :)
Там много причин, но основная в том, что они не выдержали конкуренции "с самим собой". Это очень непросто — полностью сменить платформу при развивающемся легаси продукте. В классической LabVIEW накопилось овердофига кода, который стало непросто поддерживать, и все эти костыли с юникодом, равно как и кое-как работающий зум, отсутствие нормальной поддержки мониторов высокого разрешения, и т.д. — всё оттуда, плюс ещё кроссплатформенность до кучи. Они сделали ставку на .net/WPF. В принципе это неплохой задел, который сразу бы решил вопросы с юникодом и отображением векторной графики на экране при потере кроссплатфоррменности (хотя в теории можно было взять Авалонию), но есть нюанс. Дело в том, что .net - это не про производительность, просто в силу своей архитектуры, потому что там исходник перегоняется в промежуточное представление (CIL), а уже затем при выполнении программы в машинный код при помощи компилятора JIT. И получились отчаянные тормоза при старте приложения. Сделать всё на DLL тоже не так просто, поскольку огребаем пенальти при переключении между управляемым и неуправляемым кодом. Java грешит тем же самым примерно. По моей инсайдерской информации насколько я знаю, сильных "шарпистов" в команде не было, там на направление NXG перебросили несколько "чисто-LabVIEW" программистов, которые просто не очень понимали что с этим делать, ну а менеджеры заставляли выкатывать обновления классической LabVIEW, "заморозить" которую нельзя было по очевидным причинам. Вот так проект и заглох, при этом нанеся заметный удар и по классической LabVIEW, достаточно посмотреть на список нововведений последних версий — их почти нет. В целом будущее LabVIEW, равно как и некоторых полуживых и полузаброшенных тулкитов пока несколько туманно. Им по идее надо топить в язык программирования общего назначения, но пока эта среда для большинства воспринимаетя как несерьёзная экзотика за невменямый ценник.
maxim_MA
beginner
beginner
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 16 авг 2022, 17:07
Версия LabVIEW: 2021
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Поддержка NXG

Сообщение maxim_MA »

AndreyDmitriev писал(а): 30 сен 2024, 17:50
maxim_MA писал(а): 30 сен 2024, 17:32 Нет смыла на нее переползать, новая обертка и нее более и местами уступает по производительности классической версии.
может кто знает.... почему в обычном :labview: так и не введут масштабируемое поле БД? очень удобно когда высокое разрешение у монитора.
В последних версиях, начиная с 2023 Q3 БД можно зуммировать колёсиком, зажав контрол, от 25 до 250%. Не всё там гладко, но в общем работает.
Спасибо за информацию! :super:
maxim_MA
beginner
beginner
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 16 авг 2022, 17:07
Версия LabVIEW: 2021
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Поддержка NXG

Сообщение maxim_MA »

AndreyDmitriev писал(а): 01 окт 2024, 07:58 Вот так проект и заглох, при этом нанеся заметный удар и по классической LabVIEW, достаточно посмотреть на список нововведений последних версий — их почти нет. В целом будущее LabVIEW, равно как и некоторых полуживых и полузаброшенных тулкитов пока несколько туманно. Им по идее надо топить в язык программирования общего назначения, но пока эта среда для большинства воспринимаетя как несерьёзная экзотика за невменямый ценник.
У измерительного оборудования всегда невменяемая стоимость и на этом фоне :labview: и оборудование NI стоят разумные деньги. При условии что ты получаешь готовую систему с понятными параметрами и удобным управлением стоит очень дорого.
Если немного прикинуть,что бы сделать систему сбора данных на 64+ канала с Fd>1500кГц с нормальным управлением потребуются люди: главный по проекту,схемотехник,трассировщик, приборный конструктор, FPGA, С, GU программисты . При нормально организованной работе первый образец получится через пол года с учетом макетирования на отладочных платах, а довести до рабочего состояния еще год при условии, что люди будут только этим заниматься, ну и далее выгребание ошибок. Если посмотреть на платы NI, то некоторых экземплярах 30 ревизия и выше.
Вопрос, сколько денег будет стоить эта система сбора данных в полном пересчете? У нас получилось в 4 раза дороже чем у NI со схожими параметрами=)
AndreyDmitriev

Activity Professionalism Tutorials Gold Black
VIP
VIP
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 00:42
Награды: 7
Версия LabVIEW: 6.1 - 2024
Откуда: Германия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: Поддержка NXG

Сообщение AndreyDmitriev »

maxim_MA писал(а): 01 окт 2024, 11:45
AndreyDmitriev писал(а): 01 окт 2024, 07:58 Вот так проект и заглох, при этом нанеся заметный удар и по классической LabVIEW, достаточно посмотреть на список нововведений последних версий — их почти нет. В целом будущее LabVIEW, равно как и некоторых полуживых и полузаброшенных тулкитов пока несколько туманно. Им по идее надо топить в язык программирования общего назначения, но пока эта среда для большинства воспринимаетя как несерьёзная экзотика за невменямый ценник.
У измерительного оборудования всегда невменяемая стоимость и на этом фоне :labview: и оборудование NI стоят разумные деньги.
Я тут больше модель подписки имел ввиду, что NI ввела некоторое время назад. У нас всегда и так была подписка, а вот по тем, кто покупал LabVIEW разово это весьма больно ударило. С железками да - если альтернатив нет, то это стоит разумных денег по сравнению с тем, чтобы "с нуля" паять, тут согласен (хотя мы очень редко железки NI используем).
maxim_MA
beginner
beginner
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 16 авг 2022, 17:07
Версия LabVIEW: 2021
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Поддержка NXG

Сообщение maxim_MA »

AndreyDmitriev писал(а): 01 окт 2024, 21:39 Я тут больше модель подписки имел ввиду, что NI ввела некоторое время назад.
В чем эта подписка заключается? поддержка?
Железки от NI очень удобно использовать при макетировании и они себя 10 раз окупают. Есть отдельные западные организации, которые вообще не парятся и продают аппаратные комплексы под своим именем с NI начинкой, только свои корпуса делают=)
AndreyDmitriev

Activity Professionalism Tutorials Gold Black
VIP
VIP
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 00:42
Награды: 7
Версия LabVIEW: 6.1 - 2024
Откуда: Германия
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 65 раз
Контактная информация:

Re: Поддержка NXG

Сообщение AndreyDmitriev »

maxim_MA писал(а): 02 окт 2024, 11:32
AndreyDmitriev писал(а): 01 окт 2024, 21:39 Я тут больше модель подписки имел ввиду, что NI ввела некоторое время назад.
В чем эта подписка заключается? поддержка?
Да, поддержка в том числе, хотя она слабовата - вам приходится продираться через "первую линию", где в лучшем случае могут посоветовать "а вы пробовали всё выключить и снова включить?". Я территориально в Германии, тут раньше был офис в Гамбурге, а один сотрудник так вообще в соседнем городке жил и частенько нас навещал, а теперь просто сеть дистрибьютеров, и там техническая подкованность оставляет желать лучшего. Я уже давно поддержкой не пользовалься. А так подписка даёт автоматом всегда свежие версии, что тоже приятно. Но если взять всё, чем мы пользуемся да на количество разработчиков, то только в лицензии у нас улетает где-то 25 килоевро в год, и это не считая платных рантаймов.
maxim_MA
beginner
beginner
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 16 авг 2022, 17:07
Версия LabVIEW: 2021
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Поддержка NXG

Сообщение maxim_MA »

AndreyDmitriev писал(а): 02 окт 2024, 14:17 о если взять всё, чем мы пользуемся да на количество разработчиков, то только в лицензии у нас улетает где-то 25 килоевро в год, и это не считая платных рантаймов.
Странно что у вас слабая тех. поддержка, даже у нас в отсутствии представительств можно узнать некоторые моменты.
Гладко получается переход со старых версий на новые? Был момент, когда переходили с 18 версии на 21 и переплевались и некоторые проекты так и остались на старых версиях=)
Ответить

Вернуться в «Общие»